فلسفه متن باز و مباحث پیرامون

شما اینجا هستید

23 پست / 0 جدید
آخرین ارسال

وضعیت: آفلاین
  • تعداد ارسال: ۸۵۵
  • تاریخ عضویت: ۲۰۱۰/۰۲/۲۱
  • آخرین حضور: ۲۰۱۵/۱۲/۱۰
  • سمت: کاربر عضو
  • موقعیت: نامشخص

سلام
بحثی در مورد نحوه رفتار صحیح بر مبنای فلسفه متن باز در تاپیک دیگری با یکی از دوستان داشتیم
چون اون بحث به موضوع اون تاپیک مرتبط نبود فکر کردم به دلیل اهمیت این موضوع شاید بد نباشه که این بحث رو در یک تاپیک مجزا ادامه بدیم.
هدف من اینه که جامعه کاربران دروپال به دلیل اینکه در یک نرم افزار متن باز فعالیت میکنند با فلسفه متن باز بیشتر آشنا بشند و مطمئنا درک این مسئله به پیشرفت دروپال در ایران بسیار کمک میکنه.
پس اول از همه باید این فلسفه رو خوند. با جستجو لینک های زیادی در این زمینه دیده میشه.
http://fa.wikipedia.org/wiki/%D9%BE%D8%B1%D9%88%DA%98%D9%87_%DA%AF%D9%86...
http://fa.wikibooks.org/wiki/%D9%88%D8%B1%D9%88%D8%AF_%D8%A8%D9%87_%D8%A...
http://gnu.ist.utl.pt/home.fa.html
http://www.gnu.org/philosophy/why-copyleft.fa.html
http://www.gnu.org/philosophy/
شاید شما هم مطالب مرتبط دیگه ای بشناسید که خوب است معرفی کنید. در ادامه خوندن مطلب زیر رو هم توصیه میکنم
http://azadrah.net/2013/03/motivation-community-and-the-cost-of-disagree...


وضعیت: آفلاین
  • تعداد ارسال: ۱۶۱
  • تاریخ عضویت: ۲۰۱۰/۱۱/۰۹
  • آخرین حضور: ۲۰۱۵/۰۷/۰۶
  • سمت: کاربر عضو
  • موقعیت: نامشخص

rfnbnkr گرامی شما تقریبا تمام آنچه لازم است را لینک کرده اید .
فقط به نظرم این یک مورد را جا انداخته اید :

http://www.gnu.org/copyleft/copyleft.fa.html

پ.ن :
آیا امکانش نیست که پستهای مربوط به این بحث رو از اون تاپیک جدا کرد و به اینجا منتقل کرد ؟!
به نظرم دروپال در زمینه فاروم خیلی ضعیف عمل کرده مثلا E107 در این زمینه چیزی کم از PHPBB نداشت .


وضعیت: آفلاین
  • تعداد ارسال: ۴۴
  • تاریخ عضویت: ۲۰۱۲/۱۱/۱۲
  • آخرین حضور: ۱۹۷۰/۰۱/۰۱
  • سمت: کاربر عضو
  • موقعیت: نامشخص

دوست عزیز امکانش هست ولی باید ساز و کارش از پیش تعریف شده باشه. در ضمن مقایسه دورپال با E107 یا هر سیستم دیگه ای غیر منطقی ترین کار ممکن هست.
دروپال در سطح پایین ترین تعریف خودش رو یه فریم ورک مدیریت محتوا میدونه نه سیستم مدیریت محتوا یعنی این که اگر به یه قابلیتی نیاز داشتید و اون قابلیت به صورت ماژول وجود نداشت دقیقا شبیه به یه فریم ورک میتونید از کتابخانه های موجود کمک بگیرید و هماهنگ با دیگر بخش های دروپال توسعه بدید، به علاوه این که در ورژن 8، قسمتی از سیمفونی هم به عنوان فریم ورک وجود داره که میتونید به صورت mvc، توسعه بدید.


وضعیت: آفلاین
  • تعداد ارسال: ۸۵۵
  • تاریخ عضویت: ۲۰۱۰/۰۲/۲۱
  • آخرین حضور: ۲۰۱۵/۱۲/۱۰
  • سمت: کاربر عضو
  • موقعیت: نامشخص

من فکر میکنم برای پرسش یک سوال باید به چند نکته توجه کرد.
1- سوالات رو واضح بپرسیم
۲- باد بگیریم که این ما هستیم که موظفیم جواب سوال خودمون رو پیدا کنیم نه دیگران
۳- اگر کسی جواب سوال ما رو نداد به جامعه کاربری یا دروپال توهین نکنیم
۴- سعی نکنیم که با تحریک دوستداران دروپال سعی کنیم به جواب سوالمون برسیم. این کار اخلاقا اشکال داره
۵- اگر جواب سوال خودمون رو پیدا کردیم اون رو با بقیه به اشتراک بزاریم
۶- اگر کسی جواب سوال شما رو داد و این جواب مدنظر شما نبود به هیچ وجه دانش فنی اون رو زیر سوال نبرید
۷- بحث کردن در مورد دروپال به دلایل فنی کاملا مجاز است ولی زیر سوال بردن دروپال به دلیل اینکه ما نمیتوانیم جواب سوال خود را پیدا کنیم اصلا مجاز نیست.
۸- سعی کنید نتیجه تاپیکی که ایجاد کرده اید را مشخص کنید. مثلا مشکل هنوز پا برجاست یا مشکل رفع شد.

اینها فرهنگ فعالیت در یک فروم است و کاملا با فلسفه متن باز همخوانی دارد.


وضعیت: آفلاین
  • نسخه دروپال: 30.00
  • تعداد ارسال: ۱۱۳
  • تاریخ عضویت: ۲۰۱۱/۱۲/۰۳
  • آخرین حضور: ۲۰۱۵/۱۰/۲۶
  • سمت: کاربر عضو
  • موقعیت: قزوین

من هم با نظر آقای بناکار موافقم و همیشه این مسایل رو رعایت میکنم (البته شاید بعضی وقت ها مورد اول رو نتونم درست بیان کنم).


وضعیت: آفلاین
  • تعداد ارسال: ۱۶۱
  • تاریخ عضویت: ۲۰۱۰/۱۱/۰۹
  • آخرین حضور: ۲۰۱۵/۰۷/۰۶
  • سمت: کاربر عضو
  • موقعیت: نامشخص

۲- باد بگیریم که این ما هستیم که موظفیم جواب سوال خودمون رو پیدا کنیم نه دیگران

تقریبا تمام پروژه های متن باز و رایگان به پروژه های غیر رایگان و انحصاری حمله میکنند که آی اینها انحصار طلبند و فلانند و بهمانند .
کمترین چیزی که یک محصول غیر رایگان و انحصاری به کاربرانش میده پشتیبانی هستش . در صورتی که در برخورد با پروژه های متن باز همیشه با این مدل سخنان باید روبرو بشیم .

۴- سعی نکنیم که با تحریک دوستداران دروپال سعی کنیم به جواب سوالمون برسیم. این کار اخلاقا اشکال داره
۷- بحث کردن در مورد دروپال به دلایل فنی کاملا مجاز است ولی زیر سوال بردن دروپال به دلیل اینکه ما نمیتوانیم جواب سوال خود را پیدا کنیم اصلا مجاز نیست.

همان طور که پیشتر هم لینک داده بودم هدف اصلی یک پروژه و برنامه متن باز تحت لیسانس GNU GPL استفاده شدن هستش و نه توسعه یا سیستمی برای توسعه دهندگان . وقتی کسانی که در توسعه یک سیستم دست دارند و در قبال کاربران کوچکترین مسئولیتی قبول نمیکنند و یا پاسخ آنها را نمیدهند و یا به درخواستهای آنها نه میگویند مثل این بابا : https://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=698544 یک کلمه گفته نه !

Actual result: Background configuration tab is missing.
It was present in 3.6 version, please return it back.

پاسخ توسعه دهنده :

No

یعنی کاربر در این پروژه ها یک موجود دست دوم و به درد نخور فرض میشود و این با هدفی که در فلسفه GNU GPL نوشته شده در تضاد است .

نهایتا اتفاقی که میوفتند کاربران رفته رفته از این محصولات دلزده میشوند و آنها را کنار میگذارند در نتیجه پروژه هام به فراموشی سپرده میشود و از بین میرود .

متاسفانه بسیاری از توسعه دهندگان فکر میکنند همین که یک محصولی را تولید کنند و به رایگان در اختیار سایرین قرار دهند کفایت میکند ! ولی فراموش میکنند که محصول غیر قابل استفاده به درد نمیخورد هر چه قدر هم که تکنولوژیش پیشرفته و جلوتر از روزگار خودش باشد .

درست به همین دلایل است که من از لینوکس استفاده نمیکنم . یک بار به خاطر باگ کرنل و فایل سیستم مزخرف و گند EXT3 تمام دیتای من از بین رفت به شکلی که قابل بازگشت هم نبود . اگر بک آپی در کار نمیبود نتیجه میشد بیش از 20 هزار یورو خسارت . هر چند که همانش چند هزارتایی خرج گذاشت . توسعه دهنده گفت به ما چه !!!! در صورتی که اگر برای سرور از محصولات مایکروسافت استفاده میکردیم در صورت بروز مشکلی مشابه که به خاط باگ خود سیستم عامل و فایل سیستمش بوده میتونستیم خسارتمون رو ازشون بگیریم .

اینها فرهنگ فعالیت در یک فروم است و کاملا با فلسفه متن باز همخوانی دارد.

در این انجمن امکان ویرایش نخستین پست توسط نویسنده وجود ندارد ! در سایر فارومها یا فاروم خود دروپال یا stackoverflow روال به این گونه است که وقتی کار به نتیجه میرسد عنوان را ویرایش میکنند و یک Solved جلویش میگذارند .


وضعیت: آفلاین
  • تعداد ارسال: ۴۵۱
  • تاریخ عضویت: ۲۰۱۱/۰۱/۰۳
  • آخرین حضور: ۲۰۱۶/۰۶/۰۸
  • سمت: کاربر عضو
  • موقعیت: نامشخص

سلام
دوست عزیز sonixax، یکی از مهمترین راه‌های کسب درآمد مدل‌های توسعه نرم‌افزارهای آزاد ارائه خدمات و پشتیبانی هست. اینکه شما می‌گید پشتیبانی وجود نداره جای تعجبه. البته شاید انتظار شما از نرم‌افزارهای آزاد به دست آوردن همه چیز بصورت رایگان هست، که این طرز فکر اشتباه‌ است.

https://bugzilla.gnome.org/show_bug.cgi?id=698544
در مورد اون لینک هم خود شما قضاوت کنید اگر توسعه دهنده قرار باشه با حرف هر کدوم از کاربران مسیر توسعه رو تغییر بده، با صرف همه عمرش هم نمی‌تونه همه رو راضی نگه‌داره

دلیل این جبهه‌گیری شما از تجربه بدی هست که دارید، اما چند چیز رو باید بدونید که استفاده از سروری که محصولات آزاد رو داره دلیل بر ارائه ندادن خدمات و پشتیبانی نیست. یا شما سرور مناسبی رو انتخاب نکردید یا سر شما کلاه گذاشتن! شما می‌تونستید با به خدمت گرفتن فرد شایسته و کاردان مشکلات رو به حداقل برسونید. یکی از ابتدایی‌ترین کارها گرفتن فایل بک آپ در زمان مناسب هست، بصورتی که اطلاعات مهمی از بین نره. اینطور که از سخنان شما پیداست حتی این مورد هم بخوبی انجام نشده.

اگر در سیستم‌های متن باز خدمات یا پشتیبانی ارائه نمی‌شد، هیچ کس حاضر به ریسک استفاده از اونها نمیشد ولی واقعیت به‌گونه دیگریست، در حال حاضر بیشتر سرورهای دنیا بر روی سیستم‌های آزاد هستن.

این هم یک نمونه از خدمات شرکت‌های وابسته به محصولات آزاد که نمونه اون شاید در محصولات مایکروسافتی هم پیدا نشه!
http://www.postgresql.org/about/news/1468/


وضعیت: آفلاین
  • تعداد ارسال: ۸۵۵
  • تاریخ عضویت: ۲۰۱۰/۰۲/۲۱
  • آخرین حضور: ۲۰۱۵/۱۲/۱۰
  • سمت: کاربر عضو
  • موقعیت: نامشخص

sonixax عزیز همین که شما در سیستمی مثل دروپال فعالیت میکنید و در این انجمن عضو هستید و در این مورد نظر خودتون رو به ما میگید یعنی اینکه شما در حال حاضر در حال استفاده از سیستم های متن باز هستید.
چه بخواهیم و چه نخواهیم این روش در نرم افزارهای متن باز وجود داره. شما میتونید برای داشتن پشتیبانی یک لینوکس پولی خریداری کنید که پشتیبانی داشته باشه.
شما حتی میتونید پشتیبانی دروپال رو خریداری کنید.
مسئله اینه که توسعه دادن یک نرم افزار و رایگان منتشر کردنش به خودی خود یک کار بزرگه بنابراین کاربران با حمایت های فنی و مادی از تیم توسعه دهنده به پیشرفت یک پروژه کمک میکنن به همین دلیله که پروژه های متن باز رو معمولا جامعه محور میدونند و به همین دلیله که نوع ارتباط کاربران در این جامعه بسیار مهمه.


وضعیت: آفلاین
  • تعداد ارسال: ۱۶۱
  • تاریخ عضویت: ۲۰۱۰/۱۱/۰۹
  • آخرین حضور: ۲۰۱۵/۰۷/۰۶
  • سمت: کاربر عضو
  • موقعیت: نامشخص

هیرش گرامی من کوچکترین مشکلی با پشتیبانی غیر رایگان ندارم .
تمام انتقاد من بر میگرده به این موضوع که کسانی که کاربر اصلا براشون مهم نیست گیر میدهند به انواع تجاری که اتفاقا برای اونها کاربر خیلی مهم هست !
یک نمونه : badvista.com
در مورد توسعه دهنده ای که لینک دادم ایشون اومده و یکی از فیچر های برنامه رو حذف کرده و در قبال در خواست کاربران برای برگرداندنش بدون هیچ توضیحی فقط یک کلمه گفته نه ! نوعی پاسخ طلبکارانه که انگار همینی هم که هست از سرتون هم زیاده خفه شید همینی که هست .
و اما در مورد سرور که فرمودید . بله سرورهای زیادی هستند که رو پروژه های رایگان بنا شده اند ولی در اکثریت نیستند . اکثریت روی سیستم عامل های تجاری بنا شده اند از جمله Redhat Fedora Core برای لینوکسی ها که اتفاقا خیلی هم ارزان نیست، نوش جونش هر چی پول میگیره (شرکتهای بزرگتر توزیع انحصاری خودشون رو دارند) .
https://www.redhat.com/apps/store/server/
در مورد مایکروسافت هم به راستی پشتیبانی و ساپورتشون بی نظیر هست . شخصا تجربه بسیار خوبی با بخش پشتیبانیشون دارم طوری که حتا سر نوشتن یک برنامه در سی شارپ بهم کمک کردند !
ولی در میان تمام این شرکتها به نظر من بهترین پشتیبانی رو HP داره من نمیدونم چه طوری توی چند دقیقه یک کتیبه براتون پاسخ مینویسند و پیداست که پاسخ دریافتی یک پاسخ ماشینی نیست .

rfnbnkr عزیز
من بله از سیستمهای متن باز استفاده میکنم و در صورتی که وقت آزاد داشته باشم به توسعه شون هم کمک میکنم .
به همین منظور طبق منشور اخلاقی که خودم برای خودم دارم هیچ وقت مصرف کننده رو یک موجود زالو صفت یا مقصر نمیبینم . اگر کسی در مورد برنامه ای که من نوشتم سوالی داشته باشه یا فیچر خاصی بخواد یک کلمه نه پاسخش رو نمیدم .
در مورد لینوکس خوشبختانه نیازی به پشتیبانی ندارم و همچنین شدیدا معتقدم لینوکس به هیچ عنوان به درد کامپیوترهای دسکتاپ نمیخوره . به نظرم اوبونتو هم داره دست و پای بیخود میزنه . محصولی که منطبق بر سلیقه کاربر/مشتری تولید نشه محکوم به شکست هستش . اینکه اوبونتو نابود نشده و به تاریخ نپیوسته به خاطر رایگان بودنش هست . اگر رایگان نبود خیلی وقت پیش به تاریخ پیوسته بود .
در مورد دروپال خوب من تازه کار هستم و تازه باهاش آشنا شدم . از طرفی هم دنبال نوشتن یک ماژول خاص برای کاری خاص نیستم - بیشتر به دنبال امتحان ادعاهای مطرح شده در مورد این سیستم هستم .
یادمه یک زمانی BBC هم از دروپال استفاده میکرد که امروزه دیگه این کار رو نمیکنه که البته دلیلش به احتمال خیلی زیاد بر میگرده به PHP ! زبانی که روزگاری در دنیای وبهای پویا حرف اول رو میزد امروزه رفته ته فهرست ! و باز اینجاست که آدم پی میبره پروژه های غیر رایگان و انحصاری همواره یک سر و گردن بالاتر و جلوتر هستند .
نمیدونم بنچمارکها رو دیدید یا خیر ولی PHP بدجوری عقب افتاده .


وضعیت: آفلاین
  • تعداد ارسال: ۸۵۵
  • تاریخ عضویت: ۲۰۱۰/۰۲/۲۱
  • آخرین حضور: ۲۰۱۵/۱۲/۱۰
  • سمت: کاربر عضو
  • موقعیت: نامشخص

خوب کاش چند تا لینک میدادید. چون من هنوز تصور میکنم در سرعت php یک سر و گردن بالاتر از بقیه ایستاده. هنوز زبانی به این فراگیری و کاملی برای وب سایت ایجاد نشده.
در مورد نرم افزارهای تجاری باید عرض کنم که به جز بحث پشتیبانی در بقیه موارد نرم افزارهای تجاری خیلی مزیت بزرگی نسبت به نرم افزارهای آزاد ندارند. که در نرم افزارهای آزاد با خرید پشتیبانی این مشکل حل میشه.
کافیه یک نگاه ساده به اطرافتون بندازید
مثلا بهترین زبان های برنامه نویسی چیا هستند: جاوا ، php, ruby, python خوب اینها که همه متن باز هستند
بهترین وب سرورهای چی: nginxو apacheو tomcat و یا jboss (البته این application server هست) اینها هم که متن باز هستند
بهترین سیستم عامل برای سرور چی: debian, redhat, freebsd, solaris اینها هم که متن باز هستند
بهترین CMS: دروپال، وردپرس ، جوملا و حتی dotnetnuke اینها هم متن باز هستند
بهترین IDE: نت بینز،‌ intelij ، phpstorm ، eclipse اینها هم متن باز هستند

اینجوری بگم اگر دنیای متن باز نبود دنیای اینترنت این روزها بسیار عقب تر بود.
این خبر رو هم بخونید که میگه بعد از بررسی ۴۵۰ میلیون خط کد نرم افزارهای متن باز به این نتیجه رسیدند که کیفیت کدنویسی و خطاهای رایج در نرم افزارهای متن باز مثل نرم افزارهای تجاری بوده و کدهای هسته لینوکس از این نظر بسیار با خطای کمتری روبرو بوده است.
http://it.slashdot.org/story/13/05/07/1242244/450-million-lines-of-code-...
خبر زیر رو هم بخونید که میگه لینوکس همه جا هست.
http://nerdnews.ir/stories/%D9%84%DB%8C%D9%86%D9%88%DA%A9%D8%B3-%D9%87%D...


وضعیت: آفلاین
  • تعداد ارسال: ۴۴
  • تاریخ عضویت: ۲۰۱۲/۱۱/۱۲
  • آخرین حضور: ۱۹۷۰/۰۱/۰۱
  • سمت: کاربر عضو
  • موقعیت: نامشخص

خب php نسبت به چی عقب تر از بقیه هست؟
این که فیسبوک هنوز با این زبونه ورد پرس با این زبونه و یاهو دلیل کافی برای این هست که php از رده خارج نیست
ولی خب طبیعتا یه چیزی مثل جاوا یا node.js هم نیست ولی برای این زبونا چه منابعی یه این عظیمی هست که شما بخواید از اونا استفاده کنید؟
و اینکه در رده بعدی به این میرسیم که خواسته های شما از یه زبون برنامه نویسی چیه؟
آیا شما به چیزی بیشتر از چیزی که فیس بوک یا سایت هایی با فیچرهای بالا مثل فیس بوک هستن نیاز دارید؟
مطمئن باشید برای کارهایی که ما میکنیم php فراتر از نیاز هست.
ثانیاً 10 سایت بالای الکسا چنتاشونن که از سرویس های تجاری استفاده میکنن؟
از SQL SERVER و دات نت فقط سایت های مایکروسافتی استفاده میکنن.
اما چیزی که مشخصه اینه که جاوا یه سر و گردن بالاتر از همه وایساده و اپن سورسه. ولی با این حال php هنوز توی سرعت توسعه حرف اول رو میزنه.
http://en.wikipedia.org/wiki/Programming_languages_used_in_most_popular_...
و بعد هم اینکه یه سازمانی از دروپال استفاده میکنه یا نه! مستقیما بر میگرده به مدیر آی تی اون سازمان.
العالم با دروپال بود الان از دات نت استفاده میکنه و همین طور bbc ولی العالم حداقل مطمئنم با تفکر مدیریتی اومده روی دات نت.
هر چند که بر عکس این موضوع هم هست عکس پرینت دات کام از دات نت استفاده میکرد الان داره مهاجرت میکنه رو دروپال و... بسیاری از این مثال های برای سایت های بزرگ هستن که به خاطر تیم توسعه دهنده بین دو زبون مهاجرت کردن.


وضعیت: آفلاین
  • تعداد ارسال: ۱۶۱
  • تاریخ عضویت: ۲۰۱۰/۱۱/۰۹
  • آخرین حضور: ۲۰۱۵/۰۷/۰۶
  • سمت: کاربر عضو
  • موقعیت: نامشخص

این که فیسبوک هنوز با این زبونه ورد پرس با این زبونه و یاهو دلیل کافی برای این هست که php از رده خارج نیست

بخشهای بسیار کوچکی از فیس بوک با PHP هستش ما بقی با پایتون و C++ و جاوا و ... هستش ، هر چه جلوتر هم میرویم استفاده از PHP درش کمتر میشه .

و اینکه در رده بعدی به این میرسیم که خواسته های شما از یه زبون برنامه نویسی چیه؟

از نظر امکانات و تنوع کلاسها فکر نمیکنم کمبودی داشته باشه . بیشتر بحث سر سرعت و نا کارآمدی در پروژه های بزرگ هستش .
وقتی از یک حدی سیستم بزرگتر میشه PHP دیگه پاسخگو نیست .

مطمئن باشید برای کارهایی که ما میکنیم php فراتر از نیاز هست.

قطعا همین طوره .

از SQL SERVER و دات نت فقط سایت های مایکروسافتی استفاده میکنن.

اشتباهه ، سایتهایی مثل Myspace و Stackoverflow و Plentyoffish و خیلی سایتهای بزرگ دیگه دارند از دات نت و SQL Server استفاده میکنند .

اما چیزی که مشخصه اینه که جاوا یه سر و گردن بالاتر از همه وایساده و اپن سورسه. ولی با این حال php هنوز توی سرعت توسعه حرف اول رو میزنه.

نه گرامی وای نستاده ! بالای همه اینها C و C++ وایسادند . جاوا به قدری Exploit و حفره امنیتی داره که باعث میشه خیلی ها طرفش نرند . در حال حاضر دات نت مایکروسافت نسبت به جاوا سرعت ، امنیت و قابلیتهای بیشتری نسبت به جاوا داره و شما میتونید از طریق پروژه مونو که اوپن سورس هم هست ازش استفاده کنید .

و بعد هم اینکه یه سازمانی از دروپال استفاده میکنه یا نه! مستقیما بر میگرده به مدیر آی تی اون سازمان.

به نیازهاش هم بر میگره ! خود جامعه دروپالی هم قبول داره که دروپال به درد سایتهای بزرگ نمیخوره و اصلا برای همین بوده که http://pressflow.org/ درست شده .

العالم با دروپال بود الان از دات نت استفاده میکنه و همین طور bbc ولی العالم حداقل مطمئنم با تفکر مدیریتی اومده روی دات نت.

به دلیل افزایش زیاد مطالب و بزرگ شدن سایت بوده .
البته اوپن سورس نبودن یک پروژه و سایت اینترنتی در صورتی که اصولی و خوب نوشته شده باشه خودش در امنیت اون سایت کمک میکنه چون کدها برای دیگران ناشناخته هستند .
پیشنهاد میکنم این رو بخونید : http://www.freelock.com/blog/john-locke/2011-10/top-6-reasons-drupal-rea...
البته هیچ کدوم اینها چیزی از ارزش PHP و دروپال کم نمیکنه . هر کدوم اینها در جای خودش بهترینه .

------------------------------

خوب کاش چند تا لینک میدادید. چون من هنوز تصور میکنم در سرعت php یک سر و گردن بالاتر از بقیه ایستاده. هنوز زبانی به این فراگیری و کاملی برای وب سایت ایجاد نشده.

به طور مثال این یکی
http://www.wrensoft.com/zoom/benchmarks.html

همون طوری که میبینید PHP به گرد پای ASP.Net هم نمیرسه. به طور کلی من خیلی در این باره گشتم و تقریبا همیشه از نظر سرعت PHP کم آورده . البته فکر نمیکنم به جز سرعت در زمینه وب دات نت برتری دیگه ای داشته باشه .

در مورد نرم افزارهای تجاری باید عرض کنم که به جز بحث پشتیبانی در بقیه موارد نرم افزارهای تجاری خیلی مزیت بزرگی نسبت به نرم افزارهای آزاد ندارند. که در نرم افزارهای آزاد با خرید پشتیبانی این مشکل حل میشه.

راستش رو بخواید تجربه شخصی من درست خلاف این رو میگه !

به طور مثال در زمینه انیمیشن نرم افزارهای دنیای آزاد به گرد پای مایا و مکس هم نمیرسند .
نرم افزارهای اداری مانند اوپن آفیس و لیبر آفیس جلوی مایکروسافت آفیس اصلا حرفی برای گفتن ندارند .
شما نمیتونید دانلود منیجری بهتر و سریع تر از اینترنت دانلود منیجر پیدا کنید .
مثلا خیلی ها تب باروزینگ رو میراث لینوکس میدونند ! در صورتی که این زاده ی یک نرم افزار تجاری به نام NeWS دیده شد .
به طور کلی همیشه نرم افزارهای تجاری یک سر و گردن جلوتر هستند ! به یک دلیل ساده - آنها دنبال سود و بازنماندن در بازار هستند .

مثلا بهترین زبان های برنامه نویسی چیا هستند: جاوا ، php, ruby, python خوب اینها که همه متن باز هستند

اینها جزو بهترینها هستند ولی بهترین نیستند . البته اگر بنگرید به همینها میبینید که در پس برخی از آنها مانند جاوا یک کمپانی تجاری قرار دارد .
هنوز زبان برنامه نویسی رو دست C و C++ نیامده .

بهترین وب سرورهای چی: nginxو apacheو tomcat و یا jboss (البته این application server هست) اینها هم که متن باز هستند

بسیاری وبسرورها هستند که خیلی خیلی از اینها بهتر هستند و البته تجاری هم هستند یا یک سیستم تجاری بسیار قوی پشت سرشان است مثل :
Google Webserver
IBM HTTP Server
Oracle HTTP Server
AOL Server

بهترین سیستم عامل برای سرور چی: debian, redhat, freebsd, solaris اینها هم که متن باز هستند

بله این رو قبول دارم و همیشه هم گفتم که برای سرور بهتر از خانواده لینوکس و یونیکس و یونیکس لایکها وجود ندارد . ولی فقط به درد همان سرور میخورند . در زمینه دسکتاپ مفت همه شان گران است .

بهترین CMS: دروپال، وردپرس ، جوملا و حتی dotnetnuke اینها هم متن باز هستند

CMS های بهتر از اینها هم داریم مانند :
Adobe Experience Manager
البته مورد استفاده اش متفاوت است به CMS هایی که ما میشناسیم .

بهترین IDE: نت بینز،‌ intelij ، phpstorm ، eclipse اینها هم متن باز هستند

IDE بهتر از Visual Studio نداریم - برای PHP هم بهتر از Zend Studio نداریم .
Eclipse هنوز خیلی راه دارد تا به IDE هایی مانند Visual Studio برسد .

اینجوری بگم اگر دنیای متن باز نبود دنیای اینترنت این روزها بسیار عقب تر بود.

تقریبا هر آنچه در دنیای متن باز میبینید منشا و شروعش از دنیای غیر آزاد و تجاریست . همین یونیکس که منشاء آغاز سیستم عاملهایی مانند لینوکس است از کجاست ؟ از AT&T .
این یک حقیقته که پشت پروژه های علمی سرمایه خوابیده و بدون سرمایه پیش بردن یک پروژه علمی غیر ممکن است .
سرمایه هم یا از طریق دنیای تجارت به دست می آید یا مانند سیستم های دیکتاتوری مانند شوروی از گشنه نگاه داشتن مردم .

این خبر رو هم بخونید که میگه بعد از بررسی ۴۵۰ میلیون خط کد نرم افزارهای متن باز به این نتیجه رسیدند که کیفیت کدنویسی و خطاهای رایج در نرم افزارهای متن باز مثل نرم افزارهای تجاری بوده و کدهای هسته لینوکس از این نظر بسیار با خطای کمتری روبرو بوده است.

به نظر من کیفیت کد نویسیشون بالاتر هم هست ! ولی مساله اینه که نو آوری و خلاقیت و امکاناتشون بیشتر و بهتر نیست .
شاید کد نویسی Blender بهتر از Maya باشد ولی یک هزارم کارهای مایا را هم نمیتواند انجام دهد و تقریبا در هیچ پروژه تجاری درست و حسابی ازش استفاده نمیشه .
قطعا کد نویسی لینوکس خیلی بهتر از ویندوزه و قطعا امنیت بیشتری به کاربران میده ولی به عنوان یک سیستم عال دسکتاپی به گرد پای ویندوز هم نمیرسد . همان طوری که ویندوز در زمینه سرور و استفاده های غیر دسکتاپی حرفی برای گفتن جلوی لینوکس ندارد .

خبر زیر رو هم بخونید که میگه لینوکس همه جا هست.

بله این رو میدونم . من هم جایی نگفتم لینوکس سیستم عال بدیه . بلکه گفتم به درد دسکتاپ نمیخوره . به درد همه کاری میخورد به جز این یک مورد .


وضعیت: آفلاین
  • تعداد ارسال: ۴۴
  • تاریخ عضویت: ۲۰۱۲/۱۱/۱۲
  • آخرین حضور: ۱۹۷۰/۰۱/۰۱
  • سمت: کاربر عضو
  • موقعیت: نامشخص

توی سایت هایی که از sql server استفاده میکنن رفرنس لینکی بود که گذاشتم نه تمام وبسایت های دنیا!
قسمت وب فیس بوک کاملا با php iهست تنها تفاوتشم این هست که از php hiip hop که یه ویرچوال ماشین با c++ هست برای کامپایل شدن استفاده میکنه.
و اینکه دیتابیس هم mysql هست الیته اونم با mysql که ما میشناسیم تفاوت داره و اینکه بهتر بود برای این اطلاعات که قسمت های کوچکی از فیس بوک استفاده میکنن منبع میذاشتید
http://www.quora.com/What-programming-languages-are-used-at-Facebook
http://www.strangefox.com/facebook/
در مورد العالم دقیقا اطلاع دارم چرا اومده روی دات نت دلیلش زیاد شدن مطلب نبوده مطمئن باشید.
در مورد c/c++ و قدرتشون که شکی نیست ولی برای وب کدوم یک از سایت های تاپ رنک اکسا به طور 100 درصد از c++ استفاده میکنه؟ ما بحثمون در مورد وب هست.
pressflow وبسایتی هست که سایتی بزرگ رو هندل میکنه پس یعنی نسخه ای از دروپال هست که مناسب سایت های بزرگه و نکته دیگه این سایت بزرگ منظورتون چیه ؟ این حرف نسبیه بله به درد یه سایت مثل فیس بوک نمیخوره! ولی سایت هایی هستن با رنک های 1000 الکسا که روی دروپالن، به علاوه اینکه اپلیکیشن های بزرگی مثل scoreshare روی موبایل از بک اند دروپال استفاده میکنن.
http://www.economist.com/
http://drupal.org
www.france24.com
news.fedex.com
whitehouse.gov
khabarfarsi.com
خب این تعداد نشون دهنده مقیاس پذیری یه پلتفرم مدیریت محتواس
به علاوه اینکه غیر ممکنه ما بتونیم به صورت تک نفری و بدن تیم با در نظر گرفتن دانش محدودمون سایتی رو با فریم ورک های موجود چه با پی اچ پی چه با دات نت و چه با جاوا توسعه بدیم که این بازدیدها رو هندل کنه.


وضعیت: آفلاین
  • تعداد ارسال: ۸۵۵
  • تاریخ عضویت: ۲۰۱۰/۰۲/۲۱
  • آخرین حضور: ۲۰۱۵/۱۲/۱۰
  • سمت: کاربر عضو
  • موقعیت: نامشخص

البته stackoverflow با ruby نوشته شده. لینکش رو پیدا نکردم.
اینکه میفرمائید که ریشه تمام نوع آوری های لینوکس در دنیای نرم افزارهای تجاریست حتما مبالغه است. چیزهای بسیار ساده ای قبلا در لینوکس بودند و بعد به نرم افزارهای تجاری اومدن. من یادمه زمانی که KDE3 اومد فکر میکنم حدودا ۹ سال پیش بود من اون موقع از KDE استفاده میکردم و امکان این رو داشت که برای جستجوی یک نرم افزار از کلید های ALT+F2 استفاده کرد یا جستجو رو در منو اضافه کرده بود که حدودا ۴ سال بعد تازه در ویندوز ویستا این امکان اضافه شد.
حتی اگر هم همه چیزها قبلش در دنیای تجاری بوده مسئله اینه که کدام فلسفه از این منطق بیشتر به نفع جامعه کاربری استفاده میکنه. مثال میزنم الان کسی نمیدونه کی اولین بار فرمان های هیدرولیکی رو وارد خودروها کرد ولی این روزها همه هنگام مقایسه دو خودرو در مورد هیدرولیکی بودن یا نبودن فرمان اونها با هم بحث میکنند و این یک مزیته. حتی در مورد اینکه کدام فرمان هیدرولیک بهتره هم صحبت میشه. پس مسئله اینه که کی فناوری رو به سطحی میرسونه که برای عموم به شکل قابل توجه ای قابل استفاده باشه.
در مورد عقب بودن blender از مایا حرف شما رو میپذیرم ولی در مورد عقب بودن لیبره آفیس نه حرف شما قبول نیست. مثلا الان در لیبره آفیس شما وقتی یک متن فارسی رو تایپ میکنید بعد از اینکه بنویسید 'آنها' خود نرم افزار اون رو به 'آن ها' تبدیل میکنه یعنی قواعد زبان فارسی رو هم حتی میشناسه.
از همه اینها مهم تر اینه که شما در دنیای متن باز آزادید. این آزادی موهبتیست که اینقدر ارزش داره که حتی ممکنه به خاطرش چیزهای مهمی رو نادیده بگیرید. مثلا شما ممکنه انسان پولداری باشید ولی در جایی زندگی کنید که امکان بیان نظراتتون رو نداشته باشید حتما به این فکر میکنید که شاید کمتر پول داشتن و بیشتر آزادی داشتن برای شما بهتر بود.


وضعیت: آفلاین
  • نسخه دروپال: 30.00
  • تعداد ارسال: ۱۱۳
  • تاریخ عضویت: ۲۰۱۱/۱۲/۰۳
  • آخرین حضور: ۲۰۱۵/۱۰/۲۶
  • سمت: کاربر عضو
  • موقعیت: قزوین

درود
اینکه میگیم ویندوز از لینوکس بهتره دلیلش عدم آشنایی ما با لینوکس هستش یا چون از اول با ویندوز کار کردیم کار کردن با لینوکس کمی برامون مشکل هستش.
بهترین دلیل برتری نرم افزارهای متن باز نسبت به بقیه نرم افزارها رایگان بودن اوناست.
اگر توی ایران مثل بعضی جاهای دیگه مجبور بودیم برای ویندوز پول بدیم الان هممون میگفتیم لینوکس خیلی بهتر از ویندوزه چون چم و خم لینوکس دستمون اومده بود و خیلی راحت تر باهاش میتونستیم کار کنیم


وضعیت: آفلاین
  • تعداد ارسال: ۱۶۱
  • تاریخ عضویت: ۲۰۱۰/۱۱/۰۹
  • آخرین حضور: ۲۰۱۵/۰۷/۰۶
  • سمت: کاربر عضو
  • موقعیت: نامشخص

این در مورد Stackoverflow :
http://www.quora.com/Why-does-StackExchange-StackOverflow-uses-ASP-NET-i...

در مورد لیبر آفیس یک صفحه بندی درست نمیشه درش انجام داد .
شاید بشه باهاش یک نامه معمولی نوشت به طور مثال ولی خیلی کارهای اداری رو نمیشه باهاش انجام داد .
در ایران این نامه بازی ها وجود نداره در نتیجه این ضعف حس نمیشه ولی در اینجا همه چیز نامه بازی هستش و توی این نامه بازی ها این ضعفها خودشون رو نشون میدند . وقتی شما میخواید یک بوربونگ برای استخدام بنویسید و میبینید لیبر آفیس امکانش رو نداره ازش استفاده نمیکنید.

در مورد c/c++ و قدرتشون که شکی نیست ولی برای وب کدوم یک از سایت های تاپ رنک اکسا به طور 100 درصد از c++ استفاده میکنه؟ ما بحثمون در مورد وب هست.

هیچ وبسایتی به طور 100% از یک زبان خاص استفاده نمیکنه . ولی همین بس که سایتهایی مثل یوتیوب بر پایه C و پایتون هستند فکر میکنم کفایت بکنه .

در مورد العالم دقیقا اطلاع دارم چرا اومده روی دات نت دلیلش زیاد شدن مطلب نبوده مطمئن باشید.

خوب بگید ما هم اطلاع داشته باشیم ! من پیشتر بهتون با رفرنس نشون دادم که PHP به گرد پای ASP.NET هم نمیرسه .

اینکه میگیم ویندوز از لینوکس بهتره دلیلش عدم آشنایی ما با لینوکس هستش یا چون از اول با ویندوز کار کردیم کار کردن با لینوکس کمی برامون مشکل هستش.

فکر نمیکنم جایی گفته باشیم ویندوز از لینوکس بهتره ! آشناییم هم با لینوکس فکر نمیکنم کم باشه !!!
من گفتم لینوکس به درد دسکتاپ نمیخوره سر حرفم هم هستم .
یک کاربر دسکتاپ هر استفاده ای که از کامپیوترش داره رو خیلی راحت تر ، روان تر و بهتر و با امکانات بیشتر میتونه در ویندوز/مک انجام بده تا انواع توزیع های لینوکسی .

بهترین دلیل برتری نرم افزارهای متن باز نسبت به بقیه نرم افزارها رایگان بودن اوناست.

رایگان بودن مزیت نیست . هیچ مفتی هم بی دلیل نیست .
استفاده حرفه ای از یک نرم افزار متن باز در دنیای تجاری هزینه اش از استفاده از نرم افزارهای انحصاری و پولی خیلی بیشتره در شرایطی که احتمالا پشتیبانی ضعیف تری هم خواهید داشت .
استخدام نیروی کار ماهر در یک زمینه به خصوص خیلی خیلی بیشتر از خرید یک نرم افزار تمام کمال با پشتیبانی همه جوره هزینه داره .
یعنی این رایگان بودن تنها در حد کارهای پیش پا افتاده مزیته . وقتی انجام کارها پیچیده میشه و پروژه ها بزرگ و بزرگ تر در دنیای نرم افزارهای متن باز هزینه ها هم سعودی زیاد میشند .
دقیقا با همین فکر که اینها رایگان هستند یک پروژه ای رو برای گمرک آلمان شروع کردیم درست وسط کار بود که فهمیدیم خرید نرم افزارهای تجاری هزینه ای که بهمون تحمیل میکنه از نصف هزینه همان نرم افزارهای رایگان هم کمتره . نهایتا SAP را خریدیم و فروشنده کارمندان را به رایگان آموزش داد - به محض تغییر سیستم مالی اروپا به SEPA بدون نیاز به هزینه اضافی ساپورت SEPA اضافه شد و ...
تنها اضافه کردن SEPA به یک سیستم آزاد اینجا حدود 10 هزار یورو هزینه دارد .

اگر توی ایران مثل بعضی جاهای دیگه مجبور بودیم برای ویندوز پول بدیم الان هممون میگفتیم لینوکس خیلی بهتر از ویندوزه چون چم و خم لینوکس دستمون اومده بود و خیلی راحت تر باهاش میتونستیم کار کنیم

نه این طوری نیست !
مگه در بقیه دنیا هم مثل ایران ویندوز مجانی و کپی هستش که بیشترین میزان استفاده در دنیا رو داره ؟

http://www.netmarketshare.com/operating-system-market-share.aspx?qprid=1...

لینوکس هنوز که هنوزه در UI مشکل داره هر چند که خیلی خیلی خیلی پیشرفت کرده ولی هنوز در این زمینه بسیار ضعف داره .
دلیل این عقب ماندن ساده هستش . شرکتهای تجاری بزرگ میلیونها دلار خرج تحقیقات و جمع آوری آمار میکنند برای اینکه ببینند چه طوری یک UI کاربرپسند تر درست کنند ولی جوامع آزاد چنین امکانی رو ندارند .

به نظر من اگر شخص از هر چیزی جای خودش استفاده کنه عملی هوشمندانه انجام داده .
یعنی برای سرور تا زمانی که مجبور نشده از ویندوز استفاده نکند .
برای دسکتاپ سمت لینوکس و یونیکس نرود .
برای پروژه های اینترنتی بزرگ که بار پردازشی زیادی دارند از پایتون یا C استفاده کند .
برای ذخیره سازی اطلاعات بزرگ و زیاد از SQL استفاده کند - کما اینکه هیچ اداره ای از Mysql یا سایر دیتابیسها به عنوان دیتابیس مرکزی استفاده نمیکند .
برای مدیا و ویرایشهای تصویری و ... تنها سیستم عامهای به درد بخور ویندوز و مک هستند .
برای درست کردن یک وبلاگ بهتر از وردپرس وجود ندارد کما اینکه برای درست کردن یک فاروم بهتر از وی بولتین یا زن فورو وجود ندارد .
خلاصه اینکه از هر چیزی در جای خودش باید استفاده بشه .


وضعیت: آفلاین
  • نسخه دروپال: 30.00
  • تعداد ارسال: ۱۱۳
  • تاریخ عضویت: ۲۰۱۱/۱۲/۰۳
  • آخرین حضور: ۲۰۱۵/۱۰/۲۶
  • سمت: کاربر عضو
  • موقعیت: قزوین

من هم با نظر شما که میفرمایید "به نظر من اگر شخص از هر چیزی جای خودش استفاده کنه عملی هوشمندانه انجام داده" موافقم و از همه ابزاهایی که داریم باید استفاده کنیم.
و به نظر خودم کارهایی که من خودم به شخصه الان در حال انجام دادنش هستم با نرم افزارهای متن باز هم میتوانم انجام بدهم مانند mysql یا QT و دروپال و تا الان نیازی ندیدم برای بانک اطلاعاتی به سمت oracle برم


وضعیت: آفلاین
  • تعداد ارسال: ۸۵۵
  • تاریخ عضویت: ۲۰۱۰/۰۲/۲۱
  • آخرین حضور: ۲۰۱۵/۱۲/۱۰
  • سمت: کاربر عضو
  • موقعیت: نامشخص

سلام
بحث به جاهای جالبی رسیده.

در مورد لیبر آفیس یک صفحه بندی درست نمیشه درش انجام داد .

خوب با کمال احترام عرض میکنم که شما بلد نیستید انجام بدید. توی همین لیبره آفیس شما برای تبدیل متن به PDF فقط کافیه که یک کلیک بکنید ولی همین امکان در ویندوز باید براش نرم افزار خرید.
من از سال ۸۶ تا به امروز روی تمام سیستم هام چه توی خونه جه روی لپ تاپم لینوکس نصب بوده. اوایل گاهی دلم ویندوز رو میخواست اما الان تقریبا هیچ نیازی نیست که من رو مجبور کنه از ویندوز استفاده کنم. اتفاقا برای کاربران خونگی الان لینوکس خیلی کامله. توی دوستهای من هستند کسانی که بجه های ۴ یا ۵ سالشون از لینوکس دارن استفاده میکنن و هیچ مشکلی هم با این موضوع ندارند. شما میگین UI خوبی نداره. این حرف کلیه و کاملا سلیقه ای. من خودم از Xfce استفاده میکنم و به نظرم UI اون خیلی خوبه. نمیگم بهترینه اما خیلی خوبه.

بله گوگل تقریبا از تمام زبان های برنامه نویسی برای توسعه استفاده میکنه. ولی همین گوگل که نام بردید یا همین python یا c اینها هم همه متن باز هستند. و گوگل هم که در شرکت های بزرگ بزرگترین حمایت کننده نرم افزارهای متن باز است. آندروید گوگل هم متن بازه. با این همه نوع آوری. دنیا رو هم تسخیر کرده. پس میبینید که نرم افزارهای متن باز هم با همون فلسفه میتونن بسیار موفق باشند.

رایگان بودن مزیت نیست . هیچ مفتی هم بی دلیل نیست .

ضرب المتل های ایرانی رو خوب یادتونه. :)
این دقیقا یکی از مشکلاتی هست که با فلسفه متن باز وجود داره. البته موافقم که الان در مورد لینوکس مفت بودن اون بی دلیل نیست. دلیل این موضوع اینه که افرادی مثل ریجارد استالمن به آزادی انسان ها فکر میکنن. برای اونها سودآوری در مرحله دومه. اونها به حقوق انسان ها فکر میکنن و میدونن آزاد بودن نباید گران باشه تا همه ازش بهره مند بشن. این بزرگترین مزیت دنیای متن بازه. آزادی

یعنی برای سرور تا زمانی که مجبور نشده از ویندوز استفاده نکند .
برای دسکتاپ سمت لینوکس و یونیکس نرود .
برای پروژه های اینترنتی بزرگ که بار پردازشی زیادی دارند از پایتون یا C استفاده کند .
برای ذخیره سازی اطلاعات بزرگ و زیاد از SQL استفاده کند - کما اینکه هیچ اداره ای از Mysql یا سایر دیتابیسها به عنوان دیتابیس مرکزی استفاده نمیکند .
برای مدیا و ویرایشهای تصویری و ... تنها سیستم عامهای به درد بخور ویندوز و مک هستند .
برای درست کردن یک وبلاگ بهتر از وردپرس وجود ندارد کما اینکه برای درست کردن یک فاروم بهتر از وی بولتین یا زن فورو وجود ندارد .
خلاصه اینکه از هر چیزی در جای خودش باید استفاده بشه .

متاسفانه این حرف از پایه غلطه. استفاده از سیستم های متعدد در سازمان ها علاوه بر اینکه هزینه نگهداری رو خیلی بالا میبره. رفع مشکلات و توسعه رو هم خیلی خیلی سخت میکنه. اصلا به همین دلایل بود که سیستم هایی مثل ERP ها به وجود آمدند و به همین دلیله که سازمان ها به دنبال سیستم های یکپارچه حرکت میکنند. این در مورد همه صدق میکنه. کافیه در مورد این موضوع کمی تحقیق کنید که ببینید چقدر ایده ها و تکنولوژی های متفاوتی معرفی شدند که نیازها به صورت جامع پاسخ داده شوند.


وضعیت: آفلاین
  • نسخه دروپال: 30.00
  • تعداد ارسال: ۱۱۳
  • تاریخ عضویت: ۲۰۱۱/۱۲/۰۳
  • آخرین حضور: ۲۰۱۵/۱۰/۲۶
  • سمت: کاربر عضو
  • موقعیت: قزوین

من هم خیلی دوست دارم کار کردن با لینوکس رو یاد بگیرم بطوری که خیلی کم سمت ویندوز برم ولی چون در شرکت مجبور به استفاده از ویندوز هستیم و آشنایی کافی با سیستم عامل لینوکس ندارم و در خونه هم روی لپ تاپم لینوکس فدورا رو نصب کردم ولی به دلیل اینکه وقت آنچنانی برای یادگیری یک سیستم عامل دیگرو ندارم ناچاراً دارم با ویندوز کار میکنم ولی دنبال فرصت هستم تا این سیستم عامل رو به سیستم عامل اصلی خودم تبدیل کنم


وضعیت: آفلاین
  • تعداد ارسال: ۸۵۵
  • تاریخ عضویت: ۲۰۱۰/۰۲/۲۱
  • آخرین حضور: ۲۰۱۵/۱۲/۱۰
  • سمت: کاربر عضو
  • موقعیت: نامشخص

mohammadking لینوکس کار بودن اصلا سخت نیست.
مثل شنا میمونه. تا توی استخر نپرید شنا یاد نمیگیرید


وضعیت: آفلاین
  • نسخه دروپال: 30.00
  • تعداد ارسال: ۱۱۳
  • تاریخ عضویت: ۲۰۱۱/۱۲/۰۳
  • آخرین حضور: ۲۰۱۵/۱۰/۲۶
  • سمت: کاربر عضو
  • موقعیت: قزوین

دقیقاً همینطوره که میفرمایید ولی با شرایط کنونی که من دارم فقط میتونم پامو تو آب بزنم ولی به همین زودیا همه چی میوفته رو غلطک
اولش که با دروپال شروع کردم هم تقریباً همین مشکل رو داشتم


وضعیت: آفلاین
  • تعداد ارسال: ۱۶۱
  • تاریخ عضویت: ۲۰۱۰/۱۱/۰۹
  • آخرین حضور: ۲۰۱۵/۰۷/۰۶
  • سمت: کاربر عضو
  • موقعیت: نامشخص

من هم با نظر شما که میفرمایید "به نظر من اگر شخص از هر چیزی جای خودش استفاده کنه عملی هوشمندانه انجام داده" موافقم و از همه ابزاهایی که داریم باید استفاده کنیم.
و به نظر خودم کارهایی که من خودم به شخصه الان در حال انجام دادنش هستم با نرم افزارهای متن باز هم میتوانم انجام بدهم مانند mysql یا QT و دروپال و تا الان نیازی ندیدم برای بانک اطلاعاتی به سمت oracle برم

راستش من خودم هم همیشه از MySql استفاده میکنم . چون فکر نکنم بخوام نرم افزاری بنویسم که نیاز به ذخیره سازی عظیم رکوردها داشته باشه . البته خیلی جاها هم از SqLite استفاده میکنم .

خوب با کمال احترام عرض میکنم که شما بلد نیستید انجام بدید. توی همین لیبره آفیس شما برای تبدیل متن به PDF فقط کافیه که یک کلیک بکنید ولی همین امکان در ویندوز باید براش نرم افزار خرید.

نه نیازی نیست ! مایکروسافت آفیس خیلی وقته که این امکان رو داره .
و فرض کنیم که من بلد نبودم ! خود نویسندگانش هم بلد نبودند که یک کلمه جواب دادند این کار شدنی نیست ؟!

من از سال ۸۶ تا به امروز روی تمام سیستم هام چه توی خونه جه روی لپ تاپم لینوکس نصب بوده. اوایل گاهی دلم ویندوز رو میخواست اما الان تقریبا هیچ نیازی نیست که من رو مجبور کنه از ویندوز استفاده کنم. اتفاقا برای کاربران خونگی الان لینوکس خیلی کامله. توی دوستهای من هستند کسانی که بجه های ۴ یا ۵ سالشون از لینوکس دارن استفاده میکنن و هیچ مشکلی هم با این موضوع ندارند. شما میگین UI خوبی نداره. این حرف کلیه و کاملا سلیقه ای. من خودم از Xfce استفاده میکنم و به نظرم UI اون خیلی خوبه. نمیگم بهترینه اما خیلی خوبه.

خوب شما مورد استفاده ات نیوفتاده !
سوای اینکه یک بازی درست و حسابی هم برای لینوکس نداریم و این خودش کلی از امتیازش برای کاربر دسکتاپ کم میکنه .
در زمینه کارهای گرافیکی که فکر میکنم شما هم با من هم نظری که نرم افزار درست و حسابی به نسبت مک و ویندوز نداره .
خیلی از نرم افزارهای کاربردی که استفاده میشه در لینوکس وجود نداره و انواع مشابهی که وجود داره به شدت ناقص هستند مثالش زیاده از یاهو مسنجر بگیرید تا نرم افزارهای ویرایش ویدیو و مبدلها و ...
تازه فایل سیستم های EXT3 و 4 هم یک سری ضعفها و نقایص مشکلات عجیب و غریب دارند مثل این :

ext3 does not support the recovery of deleted files. The ext3 driver actively deletes files by wiping file inodes, for crash safety reasons.

یا این در Ext4 :

If the write does not succeed (which may be due to error conditions in the writing program, or due to external conditions such as a full disk), then both the original version and the new version of the file will be lost, and the file may be corrupted because only a part of it has been written.

بله گوگل تقریبا از تمام زبان های برنامه نویسی برای توسعه استفاده میکنه. ولی همین گوگل که نام بردید یا همین python یا c اینها هم همه متن باز هستند. و گوگل هم که در شرکت های بزرگ بزرگترین حمایت کننده نرم افزارهای متن باز است. آندروید گوگل هم متن بازه. با این همه نوع آوری. دنیا رو هم تسخیر کرده. پس میبینید که نرم افزارهای متن باز هم با همون فلسفه میتونن بسیار موفق باشند.

خوب من پیشتر هم گفتم که پشت پروژه های متن باز موفق یک کمپانی غول و سرمایه عظیم خوابیده . دلیل متن باز بودنشون سیاستهای توسعه دهنده هستش . همین جاوا غولی به بزرگی اوراکل پشتشه که فقط در سال 2013 تا الان 14 بیلیون درآمد داشته !
طبیعی هستش که میاد برای بزرگتر کردن خودش چیزی مثل جاوا رو میده دست مردم . اندروید هم همین طور رایگان بودن و متن باز بودنش منجر به یکه تاز شدن گوگل در صنعت سیستم عامل های پرتابل شده طوری که میلیاردها دلار سود براش داشته .
سوای اینها همین اوپن سورس بودن اندروید به درد من و شما میخوره ؟! تا زمانی که خط تولیدی چیزی راه نندازیم نه نمیخوره .

ضرب المتل های ایرانی رو خوب یادتونه. :)
این دقیقا یکی از مشکلاتی هست که با فلسفه متن باز وجود داره. البته موافقم که الان در مورد لینوکس مفت بودن اون بی دلیل نیست. دلیل این موضوع اینه که افرادی مثل ریجارد استالمن به آزادی انسان ها فکر میکنن. برای اونها سودآوری در مرحله دومه. اونها به حقوق انسان ها فکر میکنن و میدونن آزاد بودن نباید گران باشه تا همه ازش بهره مند بشن. این بزرگترین مزیت دنیای متن بازه. آزادی

در ظاهر آزادی ولی در اصل آزادی در کار نیست .
اولین اصل آزادی اینه که شما به بقیه نپرید ! من چه طور میتونم فلسفه آزادی رو در برنامه های متن باز باور کنم در شرایطی که مدام دارند به انواع تجاری حمله میکنند و سعی در تخریبشون دارند حتی در مواردی که نسبت به اونها اصلا حرفی برای گفتن ندارند ؟
فقط به خاطر اینکه مجانی هستند ؟ در بسیاری از موارد این مجانی بودن چندین برابر بیشتر از یک نرم افزار تجاری خرج روی دست کاربر میذاره .
البته به طور کلی خیلی سیاست خوب و به جایی هستش به شرطی که شعارهاش حقیق باشند و نه تزئینی .

متاسفانه این حرف از پایه غلطه. استفاده از سیستم های متعدد در سازمان ها علاوه بر اینکه هزینه نگهداری رو خیلی بالا میبره. رفع مشکلات و توسعه رو هم خیلی خیلی سخت میکنه. اصلا به همین دلایل بود که سیستم هایی مثل ERP ها به وجود آمدند و به همین دلیله که سازمان ها به دنبال سیستم های یکپارچه حرکت میکنند. این در مورد همه صدق میکنه. کافیه در مورد این موضوع کمی تحقیق کنید که ببینید چقدر ایده ها و تکنولوژی های متفاوتی معرفی شدند که نیازها به صورت جامع پاسخ داده شوند.

من جایی نگفتم همه اینها رو با هم استفاده کنند !!!
هیچ انیماتور و گرافیست حرفه ای نمیره بشینه با لینوکس و محصولاتش کار کنه، گیمپ هنوز توی دوران پارینه سنگی مونده ! حرفه ای ترین چیزی که با بلندر ساخته شده (لینکش رو پایین تر میذارم) به گرد پای محصولات حرفه ای هم نمیرسه .
البته در سازمانهای دولتی به خصوص در اروپا کلاینتها همیشه ویندوز و سرورها همیشه لینوکس یا یونیکس لایک هستند .
منظور من این بود که هر چیزی جای خودش .
http://blender-mirror.kino3d.org/mango/download.blender.org/demo/movies/...

من هم خیلی دوست دارم کار کردن با لینوکس رو یاد بگیرم بطوری که خیلی کم سمت ویندوز برم ولی چون در شرکت مجبور به استفاده از ویندوز هستیم و آشنایی کافی با سیستم عامل لینوکس ندارم و در خونه هم روی لپ تاپم لینوکس فدورا رو نصب کردم ولی به دلیل اینکه وقت آنچنانی برای یادگیری یک سیستم عامل دیگرو ندارم ناچاراً دارم با ویندوز کار میکنم ولی دنبال فرصت هستم تا این سیستم عامل رو به سیستم عامل اصلی خودم تبدیل کنم

همون طوری که جناب بناکار (اگر اشتباه نکرده باشم) فرمودند چیز سختی نیست .
از انصاف نگذریم اینترفیسهای فعلی وضعیت خیلی بهتری نسبت به 5 یا 6 سال پیش دارند . هر چند که من هنوز با KDE کار میکنم و اگر اوبونتو نصب کنم اولین کاری که میکنم خلاصی از دست نوم (Gnome) هستش .
ولی خوب بیشتر کارهای من با ترمینال و SSH هستش . توی خونه هم یک سیستم اضافی دارم هر وقتی حوصله کنم میرم میشینم یک انگولکی بهش میکنم :دی
برای شروع من فکر میکنم کتاب جناب باغومیان خوب باشه . به رایگان میتونید از سایت پارسیکس بگیریدش یک نسخه جدید تر هم داره سعی کنید اون رو پیدا کنید. یک کتاب دیگه هم دارند به نام "نصب و برپاسازی سرورهای لینوکس" . اون هم در صورتی که دوست دارید با سرور ور برید برای شروع خوبه .
تقریبا بیشتر مشکلات رو هم میتونید با یک جستجو در اینترنت پیدا کنید مگر واقعا راه حلی نباشه ! مثلا من یادمه قدیمها هنوز درایور آفیشال انویدیا برای چیپ های سری 9m اش نبود و درایورهایی که موجود بود خروجی HDMI رو پشتیبانی نمیکرد . دو راه وجود داشت یا بشینی خودت یک چیزی براش بنویسی یا بیخیال اون پرت بشی :دی که تقریبا همه راه دوم رو انتخاب میکردند . البته امروزه دیگه درایور آفیشال براشون خوشبختانه هست .

پ.ن : من شنیدم قراره یک کنسول بازی بر پایه لینوکس هم تولید بشه . کسی خبری ازش داره ؟!


وضعیت: آفلاین
  • تعداد ارسال: ۱۶۱
  • تاریخ عضویت: ۲۰۱۰/۱۱/۰۹
  • آخرین حضور: ۲۰۱۵/۰۷/۰۶
  • سمت: کاربر عضو
  • موقعیت: نامشخص

اینها بخشی از مسایلی هست که لیبر آفیس ازشون پشتیبانی نمیکنه و در ساخت یک بِوِربونگ در آلمان لازم هستند :

Picture styles & additional effects
Table styles
Print comments in right margin
View changes in the right margin in "track changes" mode
Diagonal borders in tables
Extended reading mode of documents
Collapse and expand parts of a document
Simultaneous editing of a document
Border around characters
XML import / export

https://wiki.documentfoundation.org/Feature_Comparison:_LibreOffice_-_Mi...